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 Les templates de classes PVE HL / & Variantes.

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_Chamalla_

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MessageSujet: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mar 25 Sep - 9:35

Ce post à pour but de mettre en avant les différents templates et optimisation en Raid / PVE / PVP sachant qu'un template est rarement opti pour l'un quand il l'est pour l'autre. C'est sur base de template que j'ai pu tester pour la plus part (exepté démo et paladin) ayant levellé ces autres classes (61-70) et des templates utilisé dans la guilde PVE sur Garona de laquelle chamalla est issue Wink

Soyez libre d'emettre vos avis, (et completer sachant que seulement certains types de templates sont représentés) le tout etant de parfois dépoussièrer son template et/ou combler l'un ou l'autre manque, et remettre en question son type de jeu Wink C'est toujours bon , un peu comme changer les meubles de place ^^.


Enjoy & Discuss ^^


Chamalla - Once a fur ball, always a fur ball.




Druide :
PVE - Full Heal : http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/druid/talents.html?01000000000000000000000000000000000000000050553350531502531351

PVE/PVP - Heal / hybride :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/druid/talents.html?01000000000000000000050320010000000000000050553350031502501051

PVE/PVP - Tank / DPS :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/druid/talents.html?01000000000000000000050323213232210533125105500001000000000000

PVE / PVP - Moonkind :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/druid/talents.html?51032201253313523105100000000000000000000005500201000000000000

--------------------------------------------------------------------------------------------
Chasseur
PVE HL / PVP support DPS :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?5020000000000000000000515201205013253135103303000000000000000000

PVP / FARM / Kikoolol :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?5520320150521215313510000000000000000000003303000000000000000000

PVP / Guts :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/hunter/talents.html?0000000000000000000005500021205000000000003323030510302310501330

--------------------------------------------------------------------------------------------
Démoniste
Selon les encounter PVE l'une ou l'autre spé est plus valable que l'autre certains boss nécéssite un off tanking demo donc favoriser les HP etc. Voiçi quand même un pannel.
PVE / PVP démono:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warlock/talents.html?1500220510231110000002050030133250101531200000000000000000000000

PVE/PVP grosbobos:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warlock/talents.html?0500000000000000000002050030032000000000000505000512020513131151

--------------------------------------------------------------------------------------------
Chaman :
PVP / Assist PVE Elem Hybride :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/shaman/talents.html?5500015503021035105100000000000000000000052030351000000000000

PVE / PVP HEAL :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/shaman/talents.html?0000000000000000000050000000000000000000055035051355313510321

Allez .. pour la forme shaman kikoololcarpettej'aireprisl'aggro:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/shaman/talents.html?5500015000000000000050050021550213053115100000000000000000000

--------------------------------------------------------------------------------------------
Guerrier
PVE classique Tank :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?350000000000000000000000500000000000000000002055511033022103501351

PVE / PVP Fury:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?350003013020000000000000505010552501005310510000000000000000000000

PVE /PVP Armes: (penser à un truc anti désarement ou mettre les 2pt dedans pour PVP
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?350050203525100000212510505010500300000000000000000000000000000000

Variante:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/warrior/talents.html?350050203525100000212300505010500501000000000000000000000000000000


--------------------------------------------------------------------------------------------
Mage
PVE / PVP (root):
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/mage/talents.html?0000000000000000000000005000000000000000000000535320311235013251551

PVE / PVP kikoolol: Hybrid Feu gros burst DPS
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/mage/talents.html?2500052302032100320120050520200230303003000000000000000000000000000

---------------------------------------------------------------------------------------------

Palaheal ! FFS (Parce que !)
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/paladin/talents.html?0550312052013053135150023100000000000000005000000000000000000000

---------------------------------------------------------------------------------------------
Priest
PVE Hybrid Holy / Disc :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/priest/talents.html?500232013302500200000233550300300100500300000000000000000000000

PVE /PVP Shadow:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/priest/talents.html?050230013000000000000000000000000000000000503250010250123151551

---------------------------------------------------------------------------------------------
Voleur

PVE / PVP High damage :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?3053201050000000000003203050022050150023210510000000000000000000000

PVP Genou à terre©Tyres:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/rogue/talents.html?3053231050501325210513050050010000000000000000000000000000000000000
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Pfiuut ça m'a pris 2 bonnes heures quand même :p Go bosser ^^
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Tyty

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mar 25 Sep - 9:50

pas glope ton tempalte ombr eje trouve.
AM(attaque mentale) amélioré est vraiment super boost de degats, que ce soit en pve ou pvp. Connexion spirituelle n'est utile reelement qu'en farming.. aveuglement bien plsu prreconisé pour pve ou pvp... ensuite le SILENCE est une arme redoutable en pvp .. mais bien moins utile pour pve et enfin l'etreinte amélioré n'est plus reelement utile en raid notre role est un soutient pas et vu notre aggro enorme il es fortement conseillé de ne pas prendre etreinte améliorée.

Pour le template wawa j'admet que le dereneir talent arm permet une masse important de rage mais je trouve dommage de passer a coté de souhait mortel (de la branche fury) qui boost beaucoup les degats (en pve on est pas censé avoir l'aggro donc ca permet un ajout de degats excelent et en pvp avec un bon heal au fesses ca pique ! car insensible au fear.)
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scorba

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mar 25 Sep - 10:15

Juste une constatation pour la padre: tu t'es rangé du côté de Bli² à savoir que padre ne doit pas se focaliser sur un template pur soin...
Je ne sais que rajouter: Scorba Arrow Twisted Evil
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Soodge

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mar 25 Sep - 13:06

Tiens ? le template Chamy Heal je l'ai déjà vu quelque part........Ah bah oui c'est le même que moi Razz
ça va, me suis pas planté alors Very Happy
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Gham

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mer 26 Sep - 0:56

Pour le palouf y'a un template hybrique :

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/paladin/talents.html?0550312052013053135150023100000000000000005000000000000000000000#none
que j'aurais a terme avec Lishan, ca soigne bien et ca burst de maniere appreciable

Ensuite pour le template dps / tank suis pas tout a fait d'accord, je prefere le mien ( normal quoi ^^ ) c'est a dire sans les 15 % de chances de resist fear et avec changeforme aamelioré, je trouve ca plus utilie :
En pvp, pour pas etre OOM en 3 transfo et un heal
En pve, ca permet de demorph / remorph pour avoir 40 d'energie gratuite.
De plus ca permet de kikoololer sur des boss comme Aran en se barrant le dernier lors de son AE d'arcanes tout en se soignant et soignant les autres.
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Burat
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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mer 26 Sep - 1:28

J'vais t'en donner du kikoulol !!!!!

Spé bêtes est à mon sens, légèrement en dessous du spé précision au niveau dps, mais offre une meilleur régen vie au chasseur, buff le groupe et peut dépanner en offtank comme pour un des add de Moroes.

Avec le spé précision, ce sont les meilleurs templates PVE HL. par contre de là à tapper 52 pts dans la spé bêtes, faut pas abuser, j'ai fait un template qui joue aussi avec des bonus de dégats de la branche précision (41/17/3).
--> http://eu.wowarmory.com/character-talents.xml?r=Kirin+Tor&n=Bhmoork

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_Chamalla_

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mer 26 Sep - 2:26

@Ghamar de mon point de vue en tant que pur tank ou DPS les 3 points dans Tenacité Primordiale est bcp plus intéressante que 3 dans changement de forme. 15% de resister au fear / stun > eco mana en changement forme.
Je suis bien conscient que nous sommes une classe versatile changement de forme rapide chat > nounours pour un offtank improvisé mais tu le fais une fois sur le combat ... (et quand bien même tu as assez de mana pour le faire 4-5 fois +renov etc) si tu as à le faire plus c'est que le wipe frappe à la porte pour le groupe.


@Bhmoork certes la spé bête a un bon DPS c'est indéniable mais tellement dépendant du facteur Pet, un pet en instance est ce qu'on va healer en dernier et toi tu as autre chose à faire qu'à le rappeler bandage + soin chassou. tous les points de cet arbre ont pour vocation d'augmenter le dps / encaissement / esquive / armure / pv du pet. Un pet mort sur le combat et ton quota de DPS est revu sérieusement à la baisse.
Donc pour moi cette spé est valable uniquement sur les combats courts type pvp rage brust dps > win. Mais même chose ton pet mort, ta bête intérieure lachée ben tu peux commencer à creuser un trou douillet Wink.

La spé précision ne te rends pas juste un peu plus puissant que la spé bête mais quelques crans au dessus, de quoi chatouiller un Tyres au kikimeter. L'essayer c'est l'adopter, à penser aussi que ton cycle dps doit changer aussi mais ça on peut en parler. Surtout vu les pieces de set que tu as actuellement cette spé te mettrais bien plus en avant question dps dans le groupe.

PS: pour ce qui est de l'off tank etc prévoir un pet à cet effet, boosté par talent pets peu tres bien remplacer un chat en spé bête (penser tortue, ours , mais pref au cochon pour son stun racial qui peut remplacer ton stun spé bête)

Chamalla once a hunter, always a hunter.
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Darkhorn



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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Mer 26 Sep - 4:53

(ptit coucou en passant ^^) naze le template chaman elem, en PvE un chaman elem ca sert a dps et rien d'autre ca soigne trop mal quoi, c'est comme un chaman heal en stuff elem si le spé elem est en stuff soin mais bon je vois pas l'utilité donc vaut mieux axer ton template purement dps :
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/shaman/talents.html?5500015500021235105000000000000000000000050005050005000000000

Bon aprés les 2 points en tempéte continuelle on peut mettre ca un peu ou on veut^^
Aprés a choisir entre le totem de courroux et la rapidité de la nature, je trouve ce template plus axé dps avec plus de crit mais bon on peut trouver plein d'alternative en elem...c'est toujours pas terrible en pve quoi sauf si vraiment bien stuff.
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Ragdar



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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Ven 28 Sep - 7:08

Citation :
@Ghamar de mon point de vue en tant que pur tank ou DPS les 3 points dans Tenacité Primordiale est bcp plus intéressante que 3 dans changement de forme. 15% de resister au fear / stun > eco mana en changement forme.
Je suis bien conscient que nous sommes une classe versatile changement de forme rapide chat > nounours pour un offtank improvisé mais tu le fais une fois sur le combat ... (et quand bien même tu as assez de mana pour le faire 4-5 fois +renov etc) si tu as à le faire plus c'est que le wipe frappe à la porte pour le groupe.

Pour moi le changeforme amélio a plusieurs intérets :
il peut te permettre de gagner du temps sur des boss qui ralentissent (ie aran)
il te permet d'augmenter ton dps (démorph chat morph chat et hop 40 énergie gratos xD)
Et il doit y en avoir d'autre. A mon avis les arguments en faveur du changeforme amélio ne sont pas a aller chercher du coté de la versatilité, paradoxallement. Rares sont les combats ou l'on doit passer de Ours à chat plus de deux fois sans avoir le temps de regen.
Citation :


@Bhmoork certes la spé bête a un bon DPS c'est indéniable mais tellement dépendant du facteur Pet, un pet en instance est ce qu'on va healer en dernier et toi tu as autre chose à faire qu'à le rappeler bandage + soin chassou. tous les points de cet arbre ont pour vocation d'augmenter le dps / encaissement / esquive / armure / pv du pet. Un pet mort sur le combat et ton quota de DPS est revu sérieusement à la baisse.
Donc pour moi cette spé est valable uniquement sur les combats courts type pvp rage brust dps > win. Mais même chose ton pet mort, ta bête intérieure lachée ben tu peux commencer à creuser un trou douillet Wink.

La non plus je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. Le dps du chasseur hors pet est aussi largement augmenté par le talent rapidité du serpent. Des tests avancés sur docteur boom (j'en referai si il faut et je posterai les screens avec spé betes et spé préci) montrent que sans pet, un spé bêtes est LOIN d'être à la ramasse face à un spé précision.

De plus, les combats terribles pour le pet, depuis une maj récente, sont loin d'être légion (compétence évitement du pet + placement du pet dans le dos du boss = très peu de dégats encaissés en ae). Encore de plus, toujours grasse au talent rapidité du serpent, le cycle dps du spé bêtes est beaucoup moins couteux en mana que celui du spé précision (qui doit intégrer tir multiple et AS pour être efficace, contrairement au spé bêtes).

enfin, il faut également compter sur le burst incomparable qu'offre la spé bêtes, parfait pour les boss à enrage, ou les boss avec des phases de burst extreme...
Citation :

La spé précision ne te rends pas juste un peu plus puissant que la spé bête mais quelques crans au dessus, de quoi chatouiller un Tyres au kikimeter. L'essayer c'est l'adopter, à penser aussi que ton cycle dps doit changer aussi mais ça on peut en parler. Surtout vu les pieces de set que tu as actuellement cette spé te mettrais bien plus en avant question dps dans le groupe.

La spé précision à mon avis est aujourd'hui plus adaptée au pvp (des interrupts a volonté, un burst à distance basés sur des instants - ou semi instant comme tir multiple - couteux en mana) que la spé bêtes (hors courroux, un hunt spé betes est assez faible en arenes par exemple, et avec les multiples poteaux et obstacles, le courroux est facilement esquivable :/). D'ailleurs, 95% des chasseur en haute cote en 5v5 sont spé préci.



Mais si tu peux me montrer un cycle dps aussi efficace en dps et dpm en spé préci qu'en spé bêtes, je suis open, je ne demande que ça xD.

Sinon la spé survie n'est pas à négliger non plus, surtout dans une optique de raid 25. Avec un gros taux d'agi et de crit, en plus de donner un super buff, il a une gestion de la mana vraiment énorme.
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_Chamalla_

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Ven 28 Sep - 7:24

Tu confonds Furor et Natural Shapeshifter ce dernier ne te fais éco de la mana que sur les changement de forme c'est tout pas gain d'energie ni de rage.


Pour ce qui est de mon point de vue et expérience chasseur je n'en démors pas ayant testé ces template et joué mon hunt en PVE HL durant une année (sur BC jusque SSC) les performance au Kikimeter global d'un hunt préci est loin devant un spé bête et sur les boss à focus simple ce template te permets de gratter les 1ere places du classement loin devant mages, war dps, shaman amélio / elem.

Je peux te poster les stats des derniers SSC/TK de ma guilde ou mon collègue Retsudo a le même template que j'avais.


Dernière édition par le Ven 28 Sep - 7:39, édité 1 fois
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_Chamalla_

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Ven 28 Sep - 7:32

d'aillieurs SSC:
http://on.the.moon.free.fr/ttd2709/
http://on.the.moon.free.fr/ttd2709/

Karazhan:
http://on.the.moon.free.fr/kara0707/
http://on.the.moon.free.fr/kara3008/

Sur les feuilles perso tu peux check les cycles et sorts utilisés.

Je te laisse le soin de check l'armurerie > Garona pour un comparatif de templates et stuff Wink

Mais de toute façons pour avoir un bon DPS pour le chasseur tout est dans le cycle donc je table sur de l'ap et les perfs du joueur et de lui seul, le pet pouvant mourrir c'est trop bancal comme template pour le HL.

Chamalla.
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Ragdar



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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Ven 28 Sep - 7:38

Citation :
Tu confonds Furor et Natural Shapeshifter ce dernier ne te fais éco de la mana que sur les changement de forme c'est tout pas gain d'energie ni de rage.

Non non, je ne confonds pas Wink. En économisant de la mana sur les changements de forme tu peux te permettre de faire ce qu'on apelle du powershift, c'est à dire du changement de forme (chat - humanoide - chat) dans le seul but de gagner de l'énergie (pour gagner quelques secondes sur ton cycle dps). je le pratique couramment, les rares fois où je dois dps en instance ^^.


Citation :

Pour ce qui est de mon point de vue et expérience chasseur je ne démors pas de mon point de vue ayant testé ces template et joué mon hunt en PVE HL durant une année (sur BC jusque SSC) les performance au Kikimeter global d'un hunt préci est loin devant un spé bête et sur les boss à focus simple ce template te permets de gratter les 1ere places du classement loin devant mages, war dps, shaman amélio / elem.

Je peux te poster les stats des derniers SSC/TK de ma guilde ou mon collègue Retsudo a le même template que j'avais.

Bof, tout ça c'est vraiment personnel, je peux aussi sortir des logs de combat de guildes sur illidian ou le premier au dps était un spé bêtes, au coude à coude avec un démo, et largement devant les autres. Mieux vaut qu'il fasse le test lui même sur Docteur Boom à la zone 52. Au niveau de stuff de mon chasseur et avec mon gameplay (pas terrible, j'ai passé mon druide en main pour le besoin de ma guilde), la spé bêtes est vraiment plus efficace, bien que je la trouve particulièrement chiante.
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_Chamalla_

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Ven 28 Sep - 7:41

http://www.wowhead.com/?spell=16835
Demande d'infos sur ce "powershift" ... Je veux TOUT SAVOIR. Twisted Evil

Parce que bon il suffit de compter les tics d'energie pour placer tes combos à 5pts tout comme le fait un rogue.
Je prefère rester en forme de chat avec le bost agi esquive etc que de risquer de louper un dodge si le boss nous claque un méchant cleave que j'aurais pu eviter.

Mais c'est une question de point de vue Smile
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Ragdar



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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Lun 1 Oct - 1:46

Ben c'est relativement simple, comme le dit Gham dans son post au dessus, ça sert juste à:


Citation :
En pve, ca permet de demorph / remorph pour avoir 40 d'energie gratuite.

Ce qui correspond quasi à un lambeau gratos, sachant que lambeau c'est notre plus efficace technique de dps.

Après se prendre un cleave pendant le tres court moment ou tu es en humanoide, perso ça ne me gène pas, parce qu'on encaisse de la même façon en huma qu'en chat, on a juste moins de chance d'esquiver. Donc c'est pas ça qui fera qu'un boss te os.
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Maelrath



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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Dim 7 Oct - 17:27

Salutations,
je venais apporter ma petite pierre à l'édifice des templates.
Pour ma part celui de paladin est un peu étrange par quelques points qui sont à mon sens gachés.

Ainsi vie bénie (3points) pour avoir 10% de chance de ne prendre que 50% des degats reçus, est pour un paladin soin un talent de pvp... le paladin est le soigneur le plus resistant (entre son armure, et sa bulle).
Deplus, mais apres c'est à chacun de l'apprecier comme il l'entend, le buff de pa améliorée c'est 5 points pour 44pa... ça fait cher le point de talent.

Je propose plutot un template dans ce gout là:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/paladin/talents.html?0550312152013053105150024130000300000000000000000000000000000000

les plus:
5% de resist fear, désorientation.
aura de concentration à 50% et diminution des effets de silence de 30% (sur gruul notamment ça fait un silence de 3sec au lieu de 4 et ça change pas mal de choses)
Le seul truc en trop c'est la fureur vertueuse améliorée... mais bon ça peut toujours servir sur certaines rencontres. En effet, un paladin sous fureur vertueuse et béné de salut génere moins de 100% d'aggro tout en absorbant 6% de tous les dégats (ce qui est plus efficace que vie bénie).
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Riana

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MessageSujet: Re: Les templates de classes PVE HL / & Variantes.   Lun 22 Oct - 1:35

En tant que Démo, j'utilise un template tout autre que ceux proposés.
Il est mi affliction, mi destruction (voir armurerie)
Affli jusqu'au pacte noir et Destruction jusque Ruine
Ce template me permet de faire d'assez gros dégats, d'autant plus que le combat est long (recharge de mana avec le diablotin) tout en étant autonome. Je ne connecte que très rarement en combat et de ce fait j'occupe le moins possible les soigneurs qui ont souvent bien autre chose à faire.

J'en profite pour faire un coucou aux soigneurs. Pas la peine de me soigner quand je suis encore à 80% de ma vie. C'est normal, ca va remonter tout seul avec un siphon de vie.
Par contre, j'ai tendance a prendre "un petit peu" l'agro lorsque j'utilise les graines de corruption (genre les trashs non élites de la montée vers Moroes ou les siphoneurs juste avant le Curator)

Voili voilou ^^
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Les templates de classes PVE HL / & Variantes.
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